New BARM is on Facebook/Twitter NOW!
Philippine Standard Time
Search
 
 

Display results as :
 


Rechercher Advanced Search

Latest topics
» Kung pagbabatayan ang pagmumukha ni Soriano
Sun Jan 08, 2017 2:42 am by Teng

» Survivor...
Wed Aug 31, 2016 1:00 pm by Esther

» Guys musta na kayo?
Fri May 10, 2013 8:51 am by RavlaM

» iNTRODUCTION
Thu Jan 24, 2013 6:52 pm by Comb@tron

» Lets talk about MARRIAGE
Thu Jan 24, 2013 6:49 pm by Comb@tron

» Para sa Muslim, Masama bang maging Pedopilyo?
Tue Jun 19, 2012 4:13 am by viruzol_007

» DEBATE with VANNIE...
Tue Jun 19, 2012 3:26 am by harballah

» DEATH PENALTY
Fri Mar 16, 2012 11:01 pm by RavlaM

» Ang katotohanan tungkol sa Iglesia ni Cristo na pekeng iglesia na tatag ni Manalo.
Wed Feb 29, 2012 7:57 pm by Lito

» Watch Impeachment trial Live Streaming: CJ CORONA
Thu Jan 19, 2012 4:02 pm by Disciple

» Si kapatid na Felix Manalo
Tue Nov 22, 2011 12:28 pm by Guest

» Ashampoo Burning Studio v10.0.15 Portable
Fri Nov 18, 2011 4:19 pm by Dhugz

» Atomix Virtual DJ Pro v7.0.5 Portable
Fri Nov 18, 2011 4:11 pm by Dhugz

» Constitutional Crisis?
Wed Nov 16, 2011 9:54 pm by Guest

» HOTSPOTSHIELD
Thu Nov 10, 2011 11:54 am by Disciple

December 2017
SunMonTueWedThuFriSat
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Calendar Calendar

Social bookmarking

Social bookmarking delicious  Social bookmarking reddit  Social bookmarking stumbleupon  Social bookmarking slashdot  Social bookmarking yahoo  Social bookmarking google  Social bookmarking blogmarks  Social bookmarking live      

Bookmark and share the address of The New Public square on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of The New Public Square Forum on your social bookmarking website

Who is online?
In total there are 7 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 7 Guests

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 470 on Tue May 29, 2012 4:40 pm
Poll
FORUM TRANSLATOR
Forum Protection
Advertisement
HOTSPOTSHIELD

 

Protecting the web for your                                                                                                                                                                              security, privacy and anonymity!                                                                                                                                                                        Get behind the SHIELD! 100% FREE!

 


Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

View previous topic View next topic Go down

Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Wed Jul 28, 2010 12:51 pm

Chapter96

1.Basahin mo!
Sa Ngalan ng iyong ‘Rabb’ na Siyang naglikha.

2.Na lumikha ng tao mula sa isang namuong dugo.

3.Basahin mo! At ang iyong “Rabb” ang
Pinakamapagbigay.

4.Na Siyang nagtuturo sa tao kung papaano gumamit
ng panulat.

5.Na nagtuturo sa tao sa mga bagay na hindi niya alam.

At sabi pa ng nagsalin sa tagalog, si propeta Idris (enoc sa biblia) ang unang tinuruan ng Diyos magsulat. Tapos si Muhamad hindi marunong magbasa at magsulat… ano yon? Diyan pa lang kontrahan na.

Maliwanag sa koran ninyo na ang Diyos ang nagtuturo sa tao para makasulat, tapos si Muhamad hindi marunong magsulat at bumasa?

Bagsak sa kategoria ng Diyos. Sana dapat natuto siyang bumasa at sumulat. Diyan pa lang sinuway na niya ang utos na ang sabi “Basahin mo!” Pero wala hindi marunong magbasa palpak.

Sa nakakaalam ng panukala ng Diyos, mahirap ninyong madenggoy.


Ang Propeta na pinipili bago gumanap na tungkulin sa pagkapropeta ayon sa koran dapat marunong magbasa, kaya nga ang sabi ...."BASAHIN MO!!" Dahil ang Diyos ang nagtuturo sa tao upang sumulat at sa mga bagay na hindi niya alam! Pero hindi alam ni Muhamad... palpak

_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Jewel on Wed Jul 28, 2010 1:26 pm

Teng wrote:Chapter96

1.Basahin mo!
Sa Ngalan ng iyong ‘Rabb’ na Siyang naglikha.

2.Na lumikha ng tao mula sa isang namuong dugo.

3.Basahin mo! At ang iyong “Rabb” ang
Pinakamapagbigay.

4.Na Siyang nagtuturo sa tao kung papaano gumamit
ng panulat.

5.Na nagtuturo sa tao sa mga bagay na hindi niya alam.

At sabi pa ng nagsalin sa tagalog, si propeta Idris (enoc sa biblia) ang unang tinuruan ng Diyos magsulat. Tapos si Muhamad hindi marunong magbasa at magsulat… ano yon? Diyan pa lang kontrahan na.

Maliwanag sa koran ninyo na ang Diyos ang nagtuturo sa tao para makasulat, tapos si Muhamad hindi marunong magsulat at bumasa?

Bagsak sa kategoria ng Diyos. Sana dapat natuto siyang bumasa at sumulat. Diyan pa lang sinuway na niya ang utos na ang sabi “Basahin mo!” Pero wala hindi marunong magbasa palpak.

Sa nakakaalam ng panukala ng Diyos, mahirap ninyong madenggoy.


Ang Propeta na pinipili bago gumanap na tungkulin sa pagkapropeta ayon sa koran dapat marunong magbasa, kaya nga ang sabi ...."BASAHIN MO!!" Dahil ang Diyos ang nagtuturo sa tao upang sumulat at sa mga bagay na hindi niya alam! Pero hindi alam ni Muhamad... palpak

_


Yan ang problema kung hindi ka nagtatanong brad, napapahiya ka, magtanong ka kasi muna para di ka magmukhang ignoy, banat ka lang ng banat hehehe


"Iqra" sa arabic means to recite or to read; sa context ng verse recite ang tinutukoy kasi ang Quran ay verbal revelation hindi text.

So hindi bagsak ang pagkadiyos dyan kundi bagsak ang kamangmangan mo.


Oh ano, nasaan ang paratang mo?
avatar
Jewel
.
.

Posts : 469
Join date : 2010-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by spuxtm on Wed Jul 28, 2010 3:12 pm

dapat konting research pa... mateteng-teng tayo lagi niyan kung kulang ang dala natin...
avatar
spuxtm
.
.

Posts : 26
Join date : 2010-07-19
Location : Jeddah

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Jewel on Wed Jul 28, 2010 4:37 pm

spuxtm wrote:dapat konting research pa... mateteng-teng tayo lagi niyan kung kulang ang dala natin...

Tama ka dyan bro.

Umaatake kasi kaagad eh. Pwede naman sanang magtanong muna. Kung ang sagot natin sa tanong ay inconsistent, dun sya dapat bumanat.

dito, sugod ng sugod akala mo may alam sa tafseer hehehhe.
avatar
Jewel
.
.

Posts : 469
Join date : 2010-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Thu Jul 29, 2010 1:54 am

Jewel wrote:
Yan ang problema kung hindi ka nagtatanong brad, napapahiya ka, magtanong ka kasi muna para di ka magmukhang ignoy, banat ka lang ng banat hehehe

"Iqra" sa arabic means to recite or to read; sa context ng verse recite ang tinutukoy kasi ang Quran ay verbal revelation hindi text.

So hindi bagsak ang pagkadiyos dyan kundi bagsak ang kamangmangan mo.

Oh ano, nasaan ang paratang mo?

Ako madedenggoy mo, siguro ang walang unawa yon ang kaya mong madenngoy.
Uulitin ko ulit ang NASUSULAT sa Koran ninyo.

Chapter96

1.Basahin mo!
Sa Ngalan ng iyong ‘Rabb’ na Siyang naglikha.

2.Na lumikha ng tao mula sa isang namuong dugo.

3.Basahin mo! At ang iyong “Rabb” ang
Pinakamapagbigay.

4.Na Siyang nagtuturo sa tao kung papaano gumamit
ng panulat.


5.Na nagtuturo sa tao sa mga bagay na hindi niya alam.

Kaya ang USAPAN sa talata ng Koran, ang tinutukoy talaga... TEXT!.

096.004 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ
096.004 He Who taught (the use of) the pen,-

Eto pa ang reperensiya ko....

It was the 17th Ramadan/ 6th August, 610 AD of the year following the fortieth year of the Prophet (r). Muhammed (r) was wide-awake and fully conscious when the Angel Gabriel came to him and said: “Read”. Muhammed (r) answered truthfully, “I cannot read.” The Prophet (r)
related that the Angel took and pressed him until he was distressed, after which he released him and said again, “Read.” The Prophet (r) replied for the second time, “I cannot read.” The Angel again pressed him tightly until he felt squeezed and then letting him go, said, “Read.”
When the Prophet (r) replied once again, “I cannot read,” he took him and pressed tightly a third time in the same manner. He then let the Prophet (r) go and said:

Read (O Muhammed) in the name of Your Lord who createth, Createth man from a clot. Read: and Your Lord is the Most Bounteous, Who teacheth by the pen, Teacheth man that which he knew not. [Qur'aan 96-5] Prophet's Biography

Maliwanag na may ipinababasa na text si Gabriel at ang sagot ng propeta ninyo "Hindi ako makabasa"
at ayon sa talata, ang Panginoon nagtuturo magsulat at sa mga bagay na hindi alam ng tao. Kung ganon bakit hindi natutong magbasa at magsulat si Mohamad... palpak.

Sa biblia ang mga propeta ng Diyos, sa tiyan pa lang ng ina itinatalaga na maging propeta. Kaya nga bata pa lang hinuhubog na sa mga aral ng Diyos. Kaya nga sila ay marunong magbasa at sumulat. Si Enoc, ikapito mula kay Adam at ang mga panahon na yon hiindi pa sibilisado ang mundo pero ayon sa inyong aral tinuruan siya ng Diyos na magsulat. Tapos si Muhamad no read no write... palpak.

_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Jewel on Thu Jul 29, 2010 2:15 am

Teng wrote:Maliwanag na may ipinababasa na text si Gabriel at ang sagot ng propeta ninyo "Hindi ako makabasa"
at ayon sa talata, ang Panginoon nagtuturo magsulat at sa mga bagay na hindi alam ng tao. Kung ganon bakit hindi natutong magbasa at magsulat si Mohamad... palpak.

Naku, humirit pa, gusto ipagpilitan ang kamangmagan hehehe

Problema, wala nang alam sa Arabic, mahina pa sa english, sa tagalog lang umaasa heheh


So nung yakapain ng ikatlong beses, ano daw ang binasa ni Propeta Muhammad, TEXT ba o recital ???


Mag-aral ka muna ng tafseer tengky, samahan mo narin ng linguistics kahit konti; marami ka pang kakaining bigas hehehheeh
avatar
Jewel
.
.

Posts : 469
Join date : 2010-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Thu Jul 29, 2010 2:48 am

Jewel wrote:

Naku, humirit pa, gusto ipagpilitan ang kamangmagan hehehe

Problema, wala nang alam sa Arabic, mahina pa sa english, sa tagalog lang umaasa heheh


So nung yakapain ng ikatlong beses, ano daw ang binasa ni Propeta Muhammad, TEXT ba o recital ???


Mag-aral ka muna ng tafseer tengky, samahan mo narin ng linguistics kahit konti; marami ka pang kakaining bigas hehehheeh

096.004 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ
096.004 He Who taught (the use of) the pen,-

Ano ka bulag?

Kayo ang nagsalin niyan. Ang tinutukoy panulat.
May ipinakikita si Gabriel hindi mabasa ni Muhamad.
Kung recital yan sana hindi niya sasabihin na hindi niya alam.

Siyempre papaano ka makakarecite kung wala kang narinig?
Bakit niya sinabi na “I cannot read” o “I cannot recite.”?
Ipaliwanag mo nga ang sinabi na “I cannot recite.”?

Palpak lang ang Muhamad ninyo.

_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Jewel on Thu Jul 29, 2010 3:30 am

Teng wrote:

Ano ka bulag?

Kayo ang nagsalin niyan. Ang tinutukoy panulat.
May ipinakikita si Gabriel hindi mabasa ni Muhamad.
Kung recital yan sana hindi niya sasabihin na hindi niya alam.

Siyempre papaano ka makakarecite kung wala kang narinig?
Bakit niya sinabi na “I cannot read” o “I cannot recite.”?
Ipaliwanag mo nga ang sinabi na “I cannot recite.”?

Palpak lang ang Muhamad ninyo.

_


Mag-aral ka muna tengky, walang isang Muslim na sasang-ayon sa idea mong lolo polo hehhehe

Basa ka kasi ng Arabic para di ka malito at intindihin mo sa arabik kasi mahina ka sa english translation.

Sa Arabic, ang sagot ni Propeta Muhammad ay "Ana ma bi qari" ibig sabihin hindi sya reciter kasi mga tao sa makka noon ay reciters at magaling sa poetry. Ipinapaintindi sa kanya na ang ererecite nya ay kung ano yung sinasabi ni Anghel Gabrel kaya inulit nalang nya ang kanyang narinig at yan yung nas 96:15 at ang boong Quran.


Lo! upon Us (resteth) the putting together thereof and the reading thereof. (17) And when We read it, follow thou the reading; (18) Then lo! upon Us (resteth) the explanation thereof. (19) -al qiyama.

kaya ipinapaulit kung ano ang narinig, at walang papel na binabasa.


kaya hwag kang masaktan kung sinusupalpal ka dito kasi marumi nguso mo eh, atake kaagad. dapat nagtatanong ka muna

May gatas ka pa kasi sa labi kaya ang pagkakaalam mo sa "read" in old english ay read na babasa ng text hehhehe

aral muna tengey, hindi ito tulad ng bibliya na kung sino-sino lang ang nag-iinterpreta hehhe, kawawa ka naman.

diba mas palpak yung diyos nyo kasi binitay ng kalaban nya sa krus na hubad?
avatar
Jewel
.
.

Posts : 469
Join date : 2010-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Thu Jul 29, 2010 3:46 am

Jewel wrote:


Mag-aral ka muna tengky, walang isang Muslim na sasang-ayon sa idea mong lolo polo hehhehe

Basa ka kasi ng Arabic para di ka malito at intindihin mo sa arabik kasi mahina ka sa english translation.

Sa Arabic, ang sagot ni Propeta Muhammad ay "Ana ma bi qari" ibig sabihin hindi sya reciter kasi mga tao sa makka noon ay reciters at magaling sa poetry. Ipinapaintindi sa kanya na ang ererecite nya ay kung ano yung sinasabi ni Anghel Gabrel kaya inulit nalang nya ang kanyang narinig at yan yung nas 96:15 at ang boong Quran.


Lo! upon Us (resteth) the putting together thereof and the reading thereof. (17) And when We read it, follow thou the reading; (18) Then lo! upon Us (resteth) the explanation thereof. (19) -al qiyama.

kaya ipinapaulit kung ano ang narinig, at walang papel na binabasa.


kaya hwag kang masaktan kung sinusupalpal ka dito kasi marumi nguso mo eh, atake kaagad. dapat nagtatanong ka muna

May gatas ka pa kasi sa labi kaya ang pagkakaalam mo sa "read" in old english ay read na babasa ng text hehhehe

aral muna tengey, hindi ito tulad ng bibliya na kung sino-sino lang ang nag-iinterpreta hehhe, kawawa ka naman.

diba mas palpak yung diyos nyo kasi binitay ng kalaban nya sa krus na hubad?

Kayo ang nagsalin niyan at hindi ako. At ang mga binigay kong referensiya sa inyo rin galing.
Hindi kayo lulusot dahil wala kayong lusot.

Ang saling ng nagsulat na muslim ang sabi " “I cannot read” kung ayaw ninyo ng salin na "read" eh di palitan natin .

Sabi ni Gabriel "Recite!" at ang sagot naman ni Muhamad "I cannot recite"
Lalong pumalpak.

_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by harballah on Thu Jul 29, 2010 3:53 am

Ano ba sa tagalog ang recite hindi ba bigkas........kasi nga ipinasaulo sa kanya ang kapahayagan kaya pinabibigkas sa kanya.

O kita mo tuwing nagkikita sila ni Anghel Gabriel ay pinabibigkas sa kaniya at hindi pinababasa.

Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126

_________________


click me
avatar
harballah
...
...

Posts : 3016
Join date : 2010-03-24
Location : Jeddah, Saudi Arabia

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Thu Jul 29, 2010 4:09 am

harballah wrote:Ano ba sa tagalog ang recite hindi ba bigkas........kasi nga ipinasaulo sa kanya ang kapahayagan kaya pinabibigkas sa kanya.

O kita mo tuwing nagkikita sila ni Anghel Gabriel ay pinabibigkas sa kaniya at hindi pinababasa.

Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126

Kung pinabibigkas... ang ipaliwanag mo ang sagot ni Muhamad na "I cannot recite".

Oo nga pala bakit mo ako dinala sa Book #31 Hadith #126, inililigaw mo ba ang usapan?
Ang tinutukoy ko Book #1 Hadith #3

_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by harballah on Thu Jul 29, 2010 5:22 am

Teng wrote:

Kung pinabibigkas... ang ipaliwanag mo ang sagot ni Muhamad na "I cannot recite".

Oo nga pala bakit mo ako dinala sa Book #31 Hadith #126, inililigaw mo ba ang usapan?
Ang tinutukoy ko Book #1 Hadith #3

_

Akala kasi ng propheta Muhammad (pbuh) ay hindi niya mabibigkas ang pinabibigkas sa kanya, kaya nga niya ito nasabi. Iyon ang milagro kasi nabigkas niya

Naku hindi po pala alam kung bakit dinala kita diyan sa Book #31 Hadith #126, kasi nais ko lang ipakita sa inyo na binibigkas lang ng propheta ang Quran at hindi niya binabasa, gets mo o magkukunwari ka naman.

Teka!teka! saan mo natukoy iyong Book#1 Hadith #3, mayroon ba?

_________________


click me
avatar
harballah
...
...

Posts : 3016
Join date : 2010-03-24
Location : Jeddah, Saudi Arabia

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Fri Jul 30, 2010 2:18 am

harballah wrote:

Akala kasi ng propheta Muhammad (pbuh) ay hindi niya mabibigkas ang pinabibigkas sa kanya, kaya nga niya ito nasabi. Iyon ang milagro kasi nabigkas niya

Naku hindi po pala alam kung bakit dinala kita diyan sa Book #31 Hadith #126, kasi nais ko lang ipakita sa inyo na binibigkas lang ng propheta ang Quran at hindi niya binabasa, gets mo o magkukunwari ka naman.

Teka!teka! saan mo natukoy iyong Book#1 Hadith #3, mayroon ba?

Ano, AKALA ni Muhamad hindi niya mabibigkas ang pinabibigkas sa kanya ni Gabriel?
Ano yan palusot? Bakit niya aakalain yon... ano siya pipi?

Si Zacarias nga na ama ni Juan Bautista ng mag-alangan sa sinabi ni Gabriel ginawang pipi si Zacarias tapos si Muhamad ng may pinagagawa hindi sumunod at 3 beses pa inulit ni Gabriel. Dapat pinarusahan siya gaya ng ginawa niya sa ama ni Juan Bautista na ginawa niyang pipi.

Nang hindi mabigkas (pero sa takbo ng mga talata, pinababasa talaga dahil may panulat na tinutukoy) ni Muhamad, nagsalita si Gabriel na ang Panginoon raw ay nagtuturong SUMULAT at nagtuturo sa nga tao NA HINDI NIYA ALAM. Bakit nanatiling no read no write si Muhamad. Hindi ba kakatwa yon?

Tungkol naman sa Book 1-Revelation, Hadiith 003 hindi ba yon rin ang nasa Koran 96:1-5. Dapat alam ninyo yan.

Ang sabi ...

4.Na Siyang nagtuturo sa tao kung papaano gumamit ng panulat.

5.Na nagtuturo sa tao sa mga bagay na hindi niya alam.

ang mga bagay na hindi alam ni Muhamad magbasa at sumulat. Hindi ba siya tinuruan ng Allah ninyo?
Ano pa ang silbe ng sinalita ni Gabriel sa Koran 96:4-5?

Sa biblia ang salita ng Diyos may katuparan. Bakit hindi natupad kay Muhamad ang sinalita ni Gabriel?
Yan ba ang himala o baka naman magic? Minagic ang paliwanag.

_






avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by harballah on Fri Jul 30, 2010 3:50 am

Teng wrote:
Ano, AKALA ni Muhamad hindi niya mabibigkas ang pinabibigkas sa kanya ni Gabriel?
Ano yan palusot? Bakit niya aakalain yon... ano siya pipi?

Naku naman Teng, alangan naman na maisip ng propheta na mabibigkas niya ito gayong unang kapahayagan iyon sa kanya, gamitan mo muna ng utak ang pag-uusap natin Teng.



Teng wrote:Si Zacarias nga na ama ni Juan Bautista ng mag-alangan sa sinabi ni Gabriel ginawang pipi si Zacarias tapos si Muhamad ng may pinagagawa hindi sumunod at 3 beses pa inulit ni Gabriel. Dapat pinarusahan siya gaya ng ginawa niya sa ama ni Juan Bautista na ginawa niyang pipi.

O bakit napunta ka kay Zacarias siya ba ang topic natin at anong kaugnayan ng pagkapipi niya ayon sa bibliya mo, gusto mo bang iyan na lang pag-usapan natin kung gusto mong mabaling paksa ka mismo.


Teng wrote:Nang hindi mabigkas (pero sa takbo ng mga talata, pinababasa talaga dahil may panulat na tinutukoy) ni Muhamad, nagsalita si Gabriel na ang Panginoon raw ay nagtuturong SUMULAT at nagtuturo sa nga tao NA HINDI NIYA ALAM. Bakit nanatiling no read no write si Muhamad. Hindi ba kakatwa yon?

Tungkol naman sa Book 1-Revelation, Hadiith 003 hindi ba yon rin ang nasa Koran 96:1-5. Dapat alam ninyo yan.

Ang sabi ...

4.Na Siyang nagtuturo sa tao kung papaano gumamit ng panulat.

5.Na nagtuturo sa tao sa mga bagay na hindi niya alam.

ang mga bagay na hindi alam ni Muhamad magbasa at sumulat. Hindi ba siya tinuruan ng Allah ninyo?
Ano pa ang silbe ng sinalita ni Gabriel sa Koran 96:4-5?

Sa biblia ang salita ng Diyos may katuparan. Bakit hindi natupad kay Muhamad ang sinalita ni Gabriel?
Yan ba ang himala o baka naman magic? Minagic ang paliwanag.



So, sa madaling salita ay wala ka palang naipaskil mula sa Book#1 Hadith #3 kung ano-ano ang sinasabi mo dito sa akin.

Ganito nga ang pagkasabi mo sa akin.


Oo nga pala bakit mo ako dinala sa Book #31 Hadith #126, inililigaw mo ba ang usapan?
Ang tinutukoy ko Book #1 Hadith #3

So, hindi mo alam kung bakit kita dinala sa book#31, kasi hindi mo tiningnan iyong nasa hadith.

Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126

Ang sabi diyan kasi ay recite, hindi sinabing read o magbasa siya ng Quran sa aklat.

Tingnan mo ang hadith na ito kung papaano tinatanggap ng mga sahabat ang rebelasyon sa mahal na propheta. Ayan may saksi pa kung papaano niya binibigkas ang natanggap niyang rebelasyon.

Narrated Abdullah: While we were with Allah's Apostle in a cave, Surat "Wal Mursalat" was revealed to him and we received it directly from his mouth as soon as he had received the revelation. Suddenly a snake came out and Allah's Apostle said, "Get at it and kill it!" We ran to kill it but it outstripped us. Allah's Apostle said, "It has escaped your evil, as you too, have escaped its." (Book #60, Hadith #454)

_________________


click me
avatar
harballah
...
...

Posts : 3016
Join date : 2010-03-24
Location : Jeddah, Saudi Arabia

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Fri Jul 30, 2010 4:19 am

harballah wrote:
Naku naman Teng, alangan naman na maisip ng propheta na mabibigkas niya ito gayong unang kapahayagan iyon sa kanya, gamitan mo muna ng utak ang pag-uusap natin Teng.

Ikaw ang hindi gumagamit ng utak. Wala kang sinasabing dahilan kung bakit hindi niya magawang mabigkas... ano siya pipi?
Sa tutuo lang sa takbo ng talata sa Koran 96:1-5, maliwanag na sa pagbasa ang tinutukoy dahil may sinasabing panulat. Pinabibigkas sa kanya sa pamamagitan ng pagbabasa.

harballah wrote:
O bakit napunta ka kay Zacarias siya ba ang topic natin at anong kaugnayan ng pagkapipi niya ayon sa bibliya mo, gusto mo bang iyan na lang pag-usapan natin kung gusto mong mabaling paksa ka mismo.

Hindi ko iniiba kundi ipinakikita ko lamang ang nangyari kay Zacarias ng mag-alinlangan siya kay Gabriel. Ang sabi mo akala ni Muhamad hindi niya mabibigkas pero walang pagbigkas (pero pagbasa talaga yon) na nangyari ng inuutusan siya. Dapat pinarusahan rin siya gaya kay Zacarias. At saka walang silbe ang sinabi sa Koran 96:4-5 dahil hindi natupad kay Muhamad. Sa biblia, kapag sinabi natutupad sa pinagsabihan.

harballah wrote:

So, sa madaling salita ay wala ka palang naipaskil mula sa Book#1 Hadith #3 kung ano-ano ang sinasabi mo dito sa akin.

Hindi ba ang nasusulat sa Koran 96:1-5 nasa Book 1-Revelation Hadith 3?
Ipinakita rito ang pagtatagpo ni Gabriel at Muhamad. Para patunayan ko ang sinasabi ko ipaskel mo ang Book 1 Hadith 003.


harballah wrote:
Ganito nga ang pagkasabi mo sa akin.

Oo nga pala bakit mo ako dinala sa Book #31 Hadith #126, inililigaw mo ba ang usapan?
Ang tinutukoy ko Book #1 Hadith #3

So, hindi mo alam kung bakit kita dinala sa book#31, kasi hindi mo tiningnan iyong nasa hadith.

Dahil dapat sumagot ka sa Koran 96:1-5 na nasa Book 1-Revelation Hadith 3 rin kung bakit sinabi ni Gabriel na ang Diyos ay nagtuturo sumulat at sa hindi alam ng tao. Hindi alam ni Muhamad sumulat at bumasa. Bakit hindi tinuruan? Yan ang sagutin mo. Dahil sa biblia kapag pinagsabihan natutupad.

harballah wrote:
Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126

Ang sabi diyan kasi ay recite, hindi sinabing read o magbasa siya ng Quran sa aklat.

Tingnan mo ang hadith na ito kung papaano tinatanggap ng mga sahabat ang rebelasyon sa mahal na propheta. Ayan may saksi pa kung papaano niya binibigkas ang natanggap niyang rebelasyon.

Narrated Abdullah: While we were with Allah's Apostle in a cave, Surat "Wal Mursalat" was revealed to him and we received it directly from his mouth as soon as he had received the revelation. Suddenly a snake came out and Allah's Apostle said, "Get at it and kill it!" We ran to kill it but it outstripped us. Allah's Apostle said, "It has escaped your evil, as you too, have escaped its." (Book #60, Hadith #454)

Ang tinutukoy ko Koran 96:1-5, dahil may tinutukoy na salitang "PANULAT".

_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by harballah on Fri Jul 30, 2010 5:53 am

Teng wrote:
Ikaw ang hindi gumagamit ng utak. Wala kang sinasabing dahilan kung bakit hindi niya magawang mabigkas... ano siya pipi?
Sa tutuo lang sa takbo ng talata sa Koran 96:1-5, maliwanag na sa pagbasa ang tinutukoy dahil may sinasabing panulat. Pinabibigkas sa kanya sa pamamagitan ng pagbabasa.

Hindi nga niya mabigkas kasi nga wala naman nakasulat tulad ng haka-haka mo, pero dahil sa siya ang napili ay nakaya niyang bigkasin ang kapahayagan ng Allah, kaya tigilan mo na ang mga PIPI na ideya mo diyan .

Mas marunong kapa sa amin, bakit nagbabasa kaba ng Quran at mas maalam ka paba sa mga Scholar na nag-tafsir ng Quran?


Teng wrote:
Hindi ko iniiba kundi ipinakikita ko lamang ang nangyari kay Zacarias ng mag-alinlangan siya kay Gabriel. Ang sabi mo akala ni Muhamad hindi niya mabibigkas pero walang pagbigkas (pero pagbasa talaga yon) na nangyari ng inuutusan siya. Dapat pinarusahan rin siya gaya kay Zacarias. At saka walang silbe ang sinabi sa Koran 96:4-5 dahil hindi natupad kay Muhamad. Sa biblia, kapag sinabi natutupad sa pinagsabihan.

Magkaiba kasi ang paghahalintulad mo kasi si Zacarias ay hindi nakatanggap ng kapahayagan at iba po ang pangyayari sa kanya. Kaya nga sabi ko huwag mong ibaling paksa kay Zacarias kasi kapag dinala ko diyan ang usapin ay baka ikaw naman ang magsabi na hindi iyan ang paksa.



Teng wrote:Hindi ba ang nasusulat sa Koran 96:1-5 nasa Book 1-Revelation Hadith 3?
Ipinakita rito ang pagtatagpo ni Gabriel at Muhamad. Para patunayan ko ang sinasabi ko ipaskel mo ang Book 1 Hadith 003.

Teng ikaw kasi ang tumukoy sa Book#1 ang revelation at ayaw mong tanggapin iyong book#3 kung saan ipinapakita ko ang katibayan na binibigkas ng propheta ang kapahayagan ng Allah at hindi siya nagbabasa ng Quran, magbasa ka kasi.

Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126

May nakita o nabasa ka bang nagbasa siya ng Quran ?


Teng wrote:
Dahil dapat sumagot ka sa Koran 96:1-5 na nasa Book 1-Revelation Hadith 3 rin kung bakit sinabi ni Gabriel na ang Diyos ay nagtuturo sumulat at sa hindi alam ng tao. Hindi alam ni Muhamad sumulat at bumasa. Bakit hindi tinuruan? Yan ang sagutin mo. Dahil sa biblia kapag pinagsabihan natutupad.

Nabasa mo ba iyong sinabi sa iyo ni whitejewel, ano ba ang sabi niya sa iyo gusto mo ipaskil natin para bumalik sa alaala mo, magtanong ka kasi at huwag kang magmamarunong sa aklat na hindi mo binabasa o isinasaulo.


Teng wrote:

Ang tinutukoy ko Koran 96:1-5, dahil may tinutukoy na salitang "PANULAT".

_

Bakit hindi ka tumatanggap ng katibayan sa amin, gusto mo ba hanggang 96:1-5 ka lang basi lang sa unawa mo diyan, ayaw mo bang galawin itong inilatag ko kung papaano tumatanggap ng rebelasyon ang propheta at kung papaano ito naisusulat ng mga sahabat niya.

Narrated Abdullah: While we were with Allah's Apostle in a cave, Surat "Wal Mursalat" was revealed to him and we received it directly from his mouth as soon as he had received the revelation. Suddenly a snake came out and Allah's Apostle said, "Get at it and kill it!" We ran to kill it but it outstripped us. Allah's Apostle said, "It has escaped your evil, as you too, have escaped its." (Book #60, Hadith #454)

_________________


click me
avatar
harballah
...
...

Posts : 3016
Join date : 2010-03-24
Location : Jeddah, Saudi Arabia

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Teng on Fri Jul 30, 2010 12:00 pm

harballah wrote:
Hindi nga niya mabigkas kasi nga wala naman nakasulat tulad ng haka-haka mo,

Ano yan Joke?('Laughing')
Wala sa logic.

Sabi mo hindi mabigkas kasi wala naman nakasulat. Pero kahit may nakasulat hindi rin mabibigkas dahil hindi naman marunong magbasa si Muhamad... kuha mo?

harballah wrote:
pero dahil sa siya ang napili ay nakaya niyang bigkasin ang kapahayagan ng Allah, kaya tigilan mo na ang mga PIPI na ideya mo diyan .

Mas marunong kapa sa amin, bakit nagbabasa kaba ng Quran at mas maalam ka paba sa mga Scholar na nag-tafsir ng Quran?

Kasi nga minamagic ninyo ang paliwanag. Mas kapanipaniwala ang sinasabi ng biblia kaysa sa kwento ng Koran.
Kaya huwag mo kaming sisihin dahil maliwanag ang pagkasalin ninyo para maunawaan namin ang tinatakbo ng mga salita sa Koran.
Kayo ang nagsalin ng "READ", tapos sabi ninyo "RECITE" yon. Sana recite ang nakalagay at huwag ilagay ang salitang read. Kapag sinabing read ang source non "pen" o nakasulat. At sa recite pwedeng marecite ng isang tao na idinikta lamang sa kanya gaya sa mga bata na hindi pa nakakabasa.

Pero kung idinidikta na ni Gabriel pero hindi pa rin ma-recite ni Muhamad... ano siya bingi?
Pero ang sabi mo kaya hindi mabigkas, walang nakasulat. Pero kung may nakasulat mabibigkas ba ni Muhamad?
Hindi nga marunong magbasa.

harballah wrote:

Magkaiba kasi ang paghahalintulad mo kasi si Zacarias ay hindi nakatanggap ng kapahayagan at iba po ang pangyayari sa kanya. Kaya nga sabi ko huwag mong ibaling paksa kay Zacarias kasi kapag dinala ko diyan ang usapin ay baka ikaw naman ang magsabi na hindi iyan ang paksa.

Ipinakikita ko lang ang pangyayari na hindi fair si Gabriel kay Zacarias. Nang nag-alangan si Zacarias pinarusahan ni Gabriel tapos kay Muhamad... wala lang?

harballah wrote:
Teng ikaw kasi ang tumukoy sa Book#1 ang revelation at ayaw mong tanggapin iyong book#3 kung saan ipinapakita ko ang katibayan na binibigkas ng propheta ang kapahayagan ng Allah at hindi siya nagbabasa ng Quran, magbasa ka kasi.

Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126

May nakita o nabasa ka bang nagbasa siya ng Quran ?

Hindi nga kasi marunong magbasa.
Hindi mo kasi makuha ang ipinupunto ko.

Sa Koran 96. 1-3, maliwanag na hindi marunong magbasa si Muhamad, tama?
Ang striking sa akin yung sumusunod na talata ang 96.4-5. Nang hindi mabasa ni Muhamad nagsalita si Gabriel ng ganito...

096.004 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ
096.004 He Who taught (the use of) the pen,-

096.005 عَلَّمَ الإنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
096.005 Taught man that which he knew not.

Alam natin na hindi marunong bumasa at sumulat si Muhamad. Bakit nanatili siyang ganoon?
Hindi ba siya tinuruan ni Allah sa nasusulat sa 96.4-5?

Nasulat kasi yan sa Koran at ipinahayag kay Muhamad. Sana hindi na yan sinabi ni Gabriel kay Muhamad dahil wala pa lang silbe sa kanya ang kapahayagang yan.

harballah wrote:
Nabasa mo ba iyong sinabi sa iyo ni whitejewel, ano ba ang sabi niya sa iyo gusto mo ipaskil natin para bumalik sa alaala mo, magtanong ka kasi at huwag kang magmamarunong sa aklat na hindi mo binabasa o isinasaulo.

Nabasa ko nga ang sinasabi sa Koran 96.1-5!

Bakit nanatiling hindi marunong magbasa si Muhamad samantalang ipinahayag sa kanya ang sinasabi sa Koran 96.4-5.
Hindi pa rin ninyo nakukuha ang ipinupunto ko? Sana hindi na sinabi sa kanya ang Koran 96.4-5, dahil hindi pala siya tuturuan ni allah na magbasa at sumulat. Sa biblia kasi hindi ganon, kapag sinabi sa iyo, dapat matupad.


harballah wrote:
Bakit hindi ka tumatanggap ng katibayan sa amin, gusto mo ba hanggang 96:1-5 ka lang basi lang sa unawa mo diyan, ayaw mo bang galawin itong inilatag ko kung papaano tumatanggap ng rebelasyon ang propheta at kung papaano ito naisusulat ng mga sahabat niya.

Narrated Abdullah: While we were with Allah's Apostle in a cave, Surat "Wal Mursalat" was revealed to him and we received it directly from his mouth as soon as he had received the revelation. Suddenly a snake came out and Allah's Apostle said, "Get at it and kill it!" We ran to kill it but it outstripped us. Allah's Apostle said, "It has escaped your evil, as you too, have escaped its." (Book #60, Hadith #454)

Sabi ninyo ang bawat pahayag sa Koran katotohanan.
Ipaliwanag ninyo kung bakit nanatiling hindi marunong o hindi alam ni Muhamad ang bumasa at magsulat samantalang sinabi sa kanya ang Koran 96. 4-5?

aalis tayo sa 96.1-5 kung aaminin ninyo na mali ang nakasulat diyan. Kung tama ipaliwanag ninyo kung bakit sinabi ang 96.4-5 eh wala palang silbe kay Muhamad. Sana hindi na yan binigkas pa ni Gabriel.
_
avatar
Teng
.
.

Posts : 42
Join date : 2010-07-26

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by harballah on Fri Jul 30, 2010 5:07 pm

Teng wrote:Ano yan Joke?('Laughing')
Wala sa logic.

Sabi mo hindi mabigkas kasi wala naman nakasulat. Pero kahit may nakasulat hindi rin mabibigkas dahil hindi naman marunong magbasa si Muhamad... kuha mo?

Ano kamo wala sa logic, kaya nga nagtaka ang propheta na pinabibigkas siya ng wala naman alam na bibigkasin niya, hindi niya alam na kaya pala niya dahil sa kapahintulutan ng Allah, kaya tanggapin muna na milagrong nabigkas ng propheta ang Quran


Teng wrote:
Kasi nga minamagic ninyo ang paliwanag. Mas kapanipaniwala ang sinasabi ng biblia kaysa sa kwento ng Koran.
Kaya huwag mo kaming sisihin dahil maliwanag ang pagkasalin ninyo para maunawaan namin ang tinatakbo ng mga salita sa Koran.
Kayo ang nagsalin ng "READ", tapos sabi ninyo "RECITE" yon. Sana recite ang nakalagay at huwag ilagay ang salitang read. Kapag sinabing read ang source non "pen" o nakasulat. At sa recite pwedeng marecite ng isang tao na idinikta lamang sa kanya gaya sa mga bata na hindi pa nakakabasa.

Naku wala akong pakialam kung mas kapani-paniwala sa inyo ang bibliya ninyong hindi alam kung sino ang awtor, subukan mong gumawa tulad ng Quran kung kaya mo at iyan ang hamon ng Allah.

Marunong kaba ng arabic para hindi na iyong salin ang napapagtuunan mo ng pansin, pero sa salin wala ka bang nabasang salin ng RECITE, sa arabic kasi ay may salitang walang katumbas na ibang salita kaya kung alin ang malapit na salita ay iyon ang ginagamit ng tagasalin kaya nga may makita kang read at recite.....................hindi ba nasa Saudi ka dati, sa palabas sa TV dito kung saan TARAWIH prayer nakita mo bang may hawak na Quran book ang Imam o recital ang ginawa niya, ayan sagot



Teng wrote:Pero kung idinidikta na ni Gabriel pero hindi pa rin ma-recite ni Muhamad... ano siya bingi?
Pero ang sabi mo kaya hindi mabigkas, walang nakasulat. Pero kung may nakasulat mabibigkas ba ni Muhamad?
Hindi nga marunong magbasa.

Hay! pasensiya lang ang magawa ko sa iyo kasi baka may masabi akong masama na hindi ko mapigilan, teng matanong kita hindi ba nabigkas ng propheta ang talata sa Quran kasi paikot-ikot lang tayo dito. Binabasa mo ba talaga ang mga katibayan ipinapaskil ko o ini-ignored mo.


Teng wrote:
Ipinakikita ko lang ang pangyayari na hindi fair si Gabriel kay Zacarias. Nang nag-alangan si Zacarias pinarusahan ni Gabriel tapos kay Muhamad... wala lang?

Iyong bibliya mo kasi kung saan patungkol kay Zacarias ay gawa ng kung sinong awtor kaya huwag mong igaya sa Quran, gets mo?


Teng wrote:
Hindi nga kasi marunong magbasa.
Hindi mo kasi makuha ang ipinupunto ko.

Sa Koran 96. 1-3, maliwanag na hindi marunong magbasa si Muhamad, tama?
Ang striking sa akin yung sumusunod na talata ang 96.4-5. Nang hindi mabasa ni Muhamad nagsalita si Gabriel ng ganito...

096.004 الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ
096.004 He Who taught (the use of) the pen,-

096.005 عَلَّمَ الإنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
096.005 Taught man that which he knew not.

Alam natin na hindi marunong bumasa at sumulat si Muhamad. Bakit nanatili siyang ganoon?
Hindi ba siya tinuruan ni Allah sa nasusulat sa 96.4-5?

Nasulat kasi yan sa Koran at ipinahayag kay Muhamad. Sana hindi na yan sinabi ni Gabriel kay Muhamad dahil wala pa lang silbe sa kanya ang kapahayagang yan.

Alam mo palang hindi marunong magbasa ng Quran, binibigkas niya at iyon ang nakasaad sa talata na binigyan mo ng sarili mong interpretasyon na ginagawa mong parang bibliya mo.

Hindi ko ma-intindihan kung bakit hindi mo nakukuha ang nasa hadith na iyan.


Narrated Ibn 'Abbas: The Prophet was the most generous amongst the people, and he used to be more so in the month of Ramadan when gabriel visited him, and gabriel used to meet him on every night of Ramadan till the end of the month. The Prophet used to recite the Holy Qur'an to gabriel, and when gabriel met him, he used to be more generous than a fast wind (which causes rain and welfare). (Book #31, Hadith #126



Teng wrote:
Nabasa ko nga ang sinasabi sa Koran 96.1-5!

Bakit nanatiling hindi marunong magbasa si Muhamad samantalang ipinahayag sa kanya ang sinasabi sa Koran 96.4-5.
Hindi pa rin ninyo nakukuha ang ipinupunto ko? Sana hindi na sinabi sa kanya ang Koran 96.4-5, dahil hindi pala siya tuturuan ni allah na magbasa at sumulat. Sa biblia kasi hindi ganon, kapag sinabi sa iyo, dapat matupad.

O hindi ka nga nagbasa sa post ni whitejewel kasi ang ipinipilit mo iyong iyo lamagn, kaya mo bang patunayan na iyong talatang ginagamit mo diyan ay na-uugnay sa propheta Muhammad (pbuh), daanin kaya natin sa debate iyan gusto mo para matapos na lang.


Teng wrote:Sabi ninyo ang bawat pahayag sa Koran katotohanan.
Ipaliwanag ninyo kung bakit nanatiling hindi marunong o hindi alam ni Muhamad ang bumasa at magsulat samantalang sinabi sa kanya ang Koran 96. 4-5?

aalis tayo sa 96.1-5 kung aaminin ninyo na mali ang nakasulat diyan. Kung tama ipaliwanag ninyo kung bakit sinabi ang 96.4-5 eh wala palang silbe kay Muhamad. Sana hindi na yan binigkas pa ni Gabriel.
_


O bakit hindi mo naman ulit ginalaw itong dagdag na katibayan ko sa iyo.



harballah wrote:
Bakit hindi ka tumatanggap ng katibayan sa amin, gusto mo ba hanggang 96:1-5 ka lang basi lang sa unawa mo diyan, ayaw mo bang galawin itong inilatag ko kung papaano tumatanggap ng rebelasyon ang propheta at kung papaano ito naisusulat ng mga sahabat niya.

Narrated Abdullah: While we were with Allah's Apostle in a cave, Surat "Wal Mursalat" was revealed to him and we received it directly from his mouth as soon as he had received the revelation. Suddenly a snake came out and Allah's Apostle said, "Get at it and kill it!" We ran to kill it but it outstripped us. Allah's Apostle said, "It has escaped your evil, as you too, have escaped its." (Book #60, Hadith #454)

_________________


click me
avatar
harballah
...
...

Posts : 3016
Join date : 2010-03-24
Location : Jeddah, Saudi Arabia

View user profile

Back to top Go down

Re: Utos ba sa Koran na kailangan marunong magbasa?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum